信じる事が必ず正しいとは限らないｗｗｗ。

非国民通信　 信じやすい人々

そう言えば、排外主義的・レイスズム的発言をする人が知人にいるんだけど、一連の発言を見て・聞いていて思ったのは、その人はひょっとすると何の気無しに発言している という、お手軽ヘイトに陥ってる状態であることがある。これが非常に厄介。

どっかのコピペブログからの情報やネットニュースを引っ張ってきて、ほらまた韓国・中国が
馬鹿やってる、と並べ立てるんだけど、そこには明確な悪意というものはない。

そんな片寄った考え方や情報の受け取り方は不自然でしょ、と指摘すると、彼らはやはり
どこかから仕入れてきたステレオタイプなコピペ情報を並べ立てて反論する。
それに賛同する別のコピペ知識の持ち主の発言などを補強材料にして、自分の発言の正当性
を主張し直す、という感じ。

要するに、自分で持ってる憎悪じゃないんだよね。つくられた、というか、すり込まれた人工的な
憎悪や罵倒であって、決して自分で熟慮したヘイトではない。だからこそ、たちが悪いというか、
それは常識的におかしいでしょ、という指摘が通じない。
そう言う人たちって、よく公言するのは、新聞とTVは信じないし見ない、という。ネットは信じるけど、
というオチ付きなんだけどね。




何が信用され、何が信頼されないのか、それが時々わからなくなります。とりあえず、情報の信憑性がそれほど重視されていないのは間違いありません。無名の誰かが「コイツが犯人だ！」と名指ししただけの無関係の人を証拠も何もないのに犯人視できるのは、それが検証に耐えうるかどうかを問わないからです。歴史修正主義者はどんなに資料や証言を突きつけられても、自分の認めたくないことは虚偽として退ける、一方で自分の信じたいことを補強してくれるのであれば使い回しのコピペでもありがたがるものです。これは客観性や整合性云々ではなく「信じたい」かどうかが鍵だからでしょうか。

そう言えば「振り込め詐欺」（昨今は「還付金詐欺」が多いようですが）でも似たような光景が見られます。なんでも被害者の２〜３割は、銀行員や警官からの忠告や説得があったにもかかわらず、制止を振り切って入金してしまうのだとか。テレビや新聞は信じないけれどネットの情報は鵜呑みにする人と同様、行員や警官の言葉には聞く耳を持たないけれど詐欺師の言葉は全面的に信用する人もいるようです。瞞されやすい人ほど「自分は情報を正しく取捨選択できている」と自惚れる傾向が強いのでしょうか。熟慮の末の結論ではなく、無意識のうちに自分の「信じたいもの」に飛びついてしまった結果は、かくも愚かしいものです。




テクノバーンもネトウヨが喜びそうなネタばかりだな。
ITジャーナリズムっていつからこんなになったんだ。

最近俺は思う。
なんでこんな腐った世の中になってしまったんだろう、と
2ｃｈではチョン叩きばかりだしテレビをつければ暗いニュースばかり...
差別、戦争、いじめ、虐待、殺人、犯罪、性犯罪...
なんでもっと仲良くできないの？
なんで全人類助けあっていけないの？
もしも一つだけ願いが叶うならみんなが助け合い犯罪もなく全ての人が
愛をたくさん貰って全ての人が幸せになって...
そんな平和な世界にしたい。 でももう無理だな 』

まともそうな人もいることはいますが、少数派に見えますね。
書き込みの数が違うと言うか。
挙げられているような書き込みをすると、在日認定されたりお花畑扱いされたり
するだけに終わるような気がします。

でも、そのスレッドでは、
平和についての活発なお喋りが展開されている模様。
平和について考える書き込みがなんと多いことか。

まあ、本当の熱湯浴の巣では、確かに
＞挙げられているような書き込みをすると、在日認定されたりお花畑扱いされたり
するだけに終わるような気が
するけどね。まともそうな人に対して在日認定を行うような者こそが、
この掲示板のウヨ叩き系スレッドの格好の的となるわけか。

そのスレッドでは今のところそうなのかもしれませんが、２ｃｈ全体をみると
やはりヘイトスピーチ等の暴言が異様に目立ちます。もしかしたら同一人物が
多数書き込んだりコピペしたりあるいは人間じゃなくてプログラムが自動的に
書き込んだりしてるのかもしれませんが、その手の意見が圧倒的に多く見受け
られるのですから、それが多数派だと思われてもしょうがないです。

でも、もしヘイトスピーチ等の暴言は良くないという書き込みが増えてきて
いるのならよい兆しなのかも知れませんね。

反日デモやら海賊版とか日本では起こりえない事件を見て
スキャンダルの宝庫と捉えているんだろう。
しかし特に反日感情に関してはそれぞれの国ごとの背景すら分析されておらず
ネトウヨが好む「特定アジア」なんて括りで済ませてるいい加減さはどうしようもない。

まあ、日本にも中国にも色々な事件が起きている事は確かだし、
そのそれぞれについて感想を述べること自体は自由なのだが、
あまりにくだらない過激な反中的発言や行動をすると問題になるのだろう。

まあ、例えば「中国は憎たらしい。北朝鮮も
アメリカもロシアも悪だ。韓国も偉そうだ。」とか思わずに、
「国や地域ごとに色々な背景や事情があって、
色々な問題、課題があるのだろうけど、お互い頑張りましょう。」
ぐらいの気持ちを持った方が良いのかも知れない。

つくづく思うけど、日本のネット社会の不幸なところって揺籃期に2chが例の
「ネオ麦茶」事件で奇妙な形で世に知れ渡り、あっという間にネット世界を
牛耳った事なんじゃないかと。
あの事件の後にPC購入したけど、その時相談に応じてくれたPC好きの友人に
「2chってどんなの？」と聞いたら「○○さん、あそこには近寄らない方が
いいですよ」と警告されてしまった。その友人はむしろ2chが好きだったんだけど
それでも当時の彼らの方が節度があったと思う。少なくとも自分達の立ち位置とか
充分理解してたようだし。
でもその後何も知らない人が2chにホイホイ集まるようになって、常時接続の普及で
ネット中毒者が増加し、2002年のFIFAワールドカップで変な思想に取り付かれた連中が
バカスカ増加して何も知らない人達を片っ端からダークサイドに引きずりこんで同化させ
挙句は電車男で完全に舞い上がってしまい、結局健全なネット社会が構築される前に
このとんでもない暗黒面的なネットワークがいつの間にやら日本のネット界を牛耳る
結果になってしまったわけで…　でも時計の針は元に戻せないし、どうすればいいのやら。

２chはごく初期（2000年頃まで）は「ひねくれたパソコンおたくの集まる場」で
確かに面白かったんだよ。
たまに「昔の２ちゃんはよかった」なんてスレがあるけど、総じてネトウヨの巣窟に
なったのを嘆いてるのをよく見る。

という個人的な話はさておいて、確かに2chでもネトウヨを嫌いな人の多いところはある。
思想板のような「板ごと」なところ以外は点在してるので見付け難いし、全体ではネトウヨの
声がでかいのであれだが。

しかも本人たちはそれが「正義」であり「真理」だとガチで信じ込んでいるから なおさらタチが悪い

とある板で嫌韓スレが何本も立ってるなと思って見てみたら
コピペが８割で差別的なレスが２割だった。
何が楽しいんだろう。

書き殴れれば何でもいいんでしょう。まさに“便所の落書き”。

アンチネトウヨのねらー達がネトウヨを叩く時に
「オタクな面」とか容姿を持ち出さずにちゃんと善人の立場に自分を置いて
ネトウヨ叩きをやってくれていればネトウヨの邪悪性を浮き彫りに出来ていただろうから
そうすればここまでネトウヨが跋扈する事も無かったと思うと残念だ。

右派でも左派でもデモに参加するにはある程度の容姿レベルをクリアしていないと迷惑になるという事か。 容姿の悪い人には残酷だがそれが現実というものか・・・。

身なりというか、服装と姿勢があまりに一致しすぎてたというのが印象が強すぎるからでしょうね。
幕屋や作る会関係者のふりしてYシャツにネクタイしてたらここまで言われなかったかも知れないね。

容姿よりその姿勢ですよ。

まずは何かというとモナーAAや２ちゃんねる語（「キター」「ぬるぽ」他）、
「反日工作員のみなさんご苦労様です」なんかの冷笑語を（プラカードで）出すのをやめるべきだね。
あれは自分達がネット中毒２ちゃんねる中毒であるのを認めてるようなもんだぞ。
左派の抗議集会でそんな事をやってる人間はいない。実体験だ。

右も左も見た目の悪い奴はイメージダウンと考えるだろう。
内心、表にでて欲しくないだろうね、そういう奴らは。
理論的な討論よりレッテル張りによる単純な罵倒のほうが印象
を崩すのに最適だ。

＞理論的な討論よりレッテル張りによる単純な罵倒のほうが印象
＞を崩すのに最適だ。

到底そうは思えないな。

ネトウヨの最大の弱点はその邪悪性にあり
そこを上手く付いていく事こそがネトウヨ勢力を弱体化させるのに最も有効だろう。
逆にそれが出来なければネトウヨの勢力を減らす事は叶わないだろうな。

＞理論的な討論よりレッテル張りによる単純な罵倒のほうが印象
＞を崩すのに最適だ。

それをやっちゃうと人々のモラル軽視の風潮を助長する事になるだろう。
モラルが軽視される風潮が世間で強まれば結局有利になるのはネトウヨ勢力の方だよ。

モラルが低下してしまえば結局弱肉強食肯定論が幅を利かすようになる。

そうすれば「過去の日本の戦争犯罪を悪いと考えて反省する奴なんか馬鹿だ」という空気が出来るし

「戦中に日本軍が韓国の従軍慰安婦を強制連行したから何だって言うの？
そんなの例えあったとしても無かった事にしてしまうのが賢い人間というものだ」という空気が出来る事を助長してしまう。


左派の主張には世の中に善良でモラルや正義を重んじる人が多く居ないと
効果を発揮しない、意味を成さない主張が多く含まれている事を忘れて行動したらネトウヨを有利にするだけだ。

>>左派の主張には世の中に善良でモラルや正義を重んじる人が多く居ないと

そうは思わないな実際アンチネトウヨサイドのウヨクはダサいの論調がウヨサイドに一番嫌がられている。 ネトウヨ＝社会性のないロクデナシ、キモイファッションのヲタクはあながち的外れでない（笑　から耳が痛いのだろう。 ウヨは根拠のない悪口で勢力を伸ばしてきた。
あ、左翼に開き直られてそれをやられると困る向こうサイドの方ですか？工作ご苦労様。 早くまともな仕事に就けるといいですね。


議論には首をかしげる部分も多いけど、
多少汚い手段を取らないと連中に勝てないんじゃないか、という
焦り、疑問はよく分かる気がする。
上で議論になっている「容姿」うんぬんの話も含め、
どこまでが許容されるのかは俺もよく分からないが。


あと、 「工作員」だの「早くまともな仕事に…」だのといった煽り文句は、いくらなんでも度が過ぎていると思うよ。


俺はあなたがネット上で左派を無力にしておく為に工作行ってるウヨ側の工作員じゃないかと思ってるけどね。

「格好悪い人間は嘲笑されて当然」みたいな空気を作ってしまって弱肉強食肯定の気風を強くしてしまって、それでどうして 「旧日本軍に酷い目に遭わされた人達に対して罪悪感を感じるべき」という空気を日本社会に醸成する事が出来るんだ。
出来ないよ、絶対にね。

「アメリカがイラクで酷い事をしている事に対し正義の気持ちを持って怒るべき、イラク人に同情すべき」とかの主張も弱肉強食肯定の気風が強まってしまった社会では言論として力を持ち得ない。
「格差社会を作り出している自民党は酷い」という言論も力を持ってこない。 自民党議員がしばしば行う女性軽視や人権軽視の失言に対する批判も力をもってこない。


ウヨ側は基本的に「世の中弱肉強食肯定で当然なんだ」という空気を作る事で旧日本軍の蛮行を大した問題でないと人々に思わるなど、 「弱肉強食肯定の空気作る事で自勢力を有利にする戦略」をとってきている。

逆に左派の論陣というのは人々にモラルや良心が高まらないと強さを発揮しない論陣である事はとても明白だ。

うーん、言っている内容自体は至極もっともだと思うけど
モラリストたることが左派の強みであると同時に
弱みでもあるような気がするんだよな…

例が適当かどうか自信ないんだけど、ネット時代以前から
たとえば革新政党の側でちょっとした不正やスキャンダルがあると
身内からは厳しく叩かれ、右派マスコミもこぞってバッシング…
結局それで損をしてきたことが何度あったことか。

何倍も悪いことしてる保守政治家が、「みそぎ」だなんだ、と
いい加減な口実作ってさっさと復権してるってのに。
己のモラルにこだわるあまり、なんか叩かれ弱いんだよなぁ、左派って。

なんか、キモいファッションだのなんだのと政治思想の議論に混ぜ込んで話を
する人が２０００年以降ぐらいから多すぎ。

そりゃファッションセンスがあってカッコいいほうが良いには決まってるけど
裏を返せば、容姿やファッションに無頓着な人は、何をするのにも
勇気がなくて、本当に何もできなくなる。「俺って容姿がダメだし、主張はある
んだけど、イメージダウンになるから何もできないね」なんていう悲しい
話が才能を摘んでしまうこともあるんだろうね。
そういう社会が加藤容疑者みたいな人を生み出しちゃうと思うんだよね。
ウヨ（サヨ）がヲタク？何が問題なんだと。みんな同じ日本男児じゃねえか。

そもそも根本的な問題提起をしたいんだけど
キモいとかダサいというのは、交際や恋愛に関しては重視されるファクターだと
は思うんだけど
デモや政治活動において、みんながみんな、ヲタクがデモやってるから
ウヨはダメだなだの、あのサヨが小汚いからダメだだのと
本気で思ってる日本人がどれだけいるのか。そんなもので簡単に
左派のイメージが落ちたりするほど日本人ってバカじゃねーだろとｗ

俺の昔の彼女は、「福田和也」だの「宅八郎」だの
ルックス的には難のある人物の発言も熱心に耳を傾けて本まで買っていたし、
「ナンシー関」というコラムニストがどんなルックスか知ってる人も多いだろうけど
俺は大ファンだよ。
真剣に政治を考える際にそんなことばかり気にする人間は本当に多数派なのか？
「見た目じゃない」っていうのは建前であるかもしれないが、
政治経済を語るのに、ヲタクだファッションだなんぞ言ってるのは単なるガキで
しかない。

たまにここの板で取り上げられる赤木智弘って人なんだけど何か言ってる事が
良く分からない人だな。掴みどころが無いと言うか。
今朝の朝日新聞朝刊にもこの人に同調する人について載ってたけど。
「戦争反対を訴える人達は僕達の事を考えてない」とか何とか。

オイオイ逆だろうと思った。
寧ろ戦争を煽ったり愛国心を煽ったりする人の方がフリーターとかそういう
立場の人達を無気力な人間だとかゴクツブシだとか言ってバッサリ斬り捨ててると
思うけど。

＞戦争を煽ったり愛国心を煽ったりする人の方がフリーターとかそういう立場の人達を
＞無気力な人間だとかゴクツブシだとか言ってバッサリ斬り捨ててる

小泉純一郎や石原慎太郎なんか典型だな。

左翼系の市民運動活動家の多くで、「弱者の視点」が長いこと欠けていたのは事実。
一応弱者の立場には立っているんだけど、自分の理解の外の事を学ぼうとしないで自分の理解と価値観だけで世界の全てを評価している人が余りに多かった。
特に三里塚や労働運動からエコロジー系の運動に転んだ人たちは酷かった。
教条主義と持てるものの傲慢。両方持っていて非正規雇用者やホームレスに対して偏見の眼差しでしか見れない人が極めて多かった。

赤木の「丸山正男をひっぱたきたい」と言ってる文章は、安保世代で、成田闘争の分裂後も左翼運動に残った人たちや総評から連合に行ったような保身だけが命の連中に対する恨み節だよ。
今の情勢の中で、その恨みの対象に対して声が届いたといえるかどうか怪しい。80年代半ば以降に左翼運動に関わり始めた人の方が「わかってる」比率は高いよ。

そういった経緯で左翼批判するのなら納得させられるけど、自分にはどう考えても
左派よりも右派系の人の方が弱者に対して冷酷と言うか、視点が欠けてる以前に視点
そのものが存在してない様に思えるけどな。
極端な話、フリーターやニートを最初から駄目な人間とバッサリ斬り捨ててそうな人が多い。
「現代日本人はひ弱だから格差がどうのこうのと甘えた事を言ってる」とか平気で言ってるじゃない。

でもって「―戦前の日本人は強かった」と続く。

中国のハードル競争の選手が棄権した事で早速叩いてる輩が出て来てる。
曰く、アテネ五輪で金メダル獲得した際に反日発言したのが原因だそうだが、自分には
どっちもどっちに思えるけどな。
「このメダルを全てのアジアの人々に捧げたい。ただし、その中に日本人は含まれない」
と発言したそうだけど、真偽の方はどうなのか。

反日発言をする輩と嫌中嫌韓発言する輩。中にはそういった心無い人間もいてるだろう。
それが恰も相手の全てであるかの様な偏見に凝り固まって一方的な悪意をぶつける。
どちらも醜い事この上ない。
大体辺境民族を虐げてるってｗ
中国大陸全土（つまりチベット族やウィグル族の居住地も含めて）が丸ごと水没してる世界地図作って
狂喜乱舞してた様なアホが言ってもな。
バレバレなんだわ、人権弾圧はけしからんと言っても実際にその人達の事なんざ微塵も思ってない事も。 白々しい、つくづく白々しい。

そう言えば中国や韓国の反日教育はけしからんとか叩く一方でロシアの事に なると北方領土返せとか満州での日本人に対する虐殺やシベリア抑留等の非人道的な行為は許さんとか言ってたりね。 反日感情を持つ中国や韓国の人と大して変わらないんじゃ無いかと思ったけど。

「日本人はアメリカに２発も原爆落とされたのにアメリカを恨んでない寛大な民族だ。
翻ってチョンやチュンは日本に経済発展させてもらったのに日本を恨んでいる恩知らずな民族」
と言ってるウヨをエンコリで見た事ある。キモかった。

米国様は一切恨まないけど代わりに中韓両国に対してはどんな些細な言い掛かりでも
許さないのが連中共。
劉翔の発言は未来永劫許さないが、米国が原子爆弾投下を正当化する発言をしても中指
突き上げてジャップだのイエローモンキーとか罵られても日本人は真珠湾を騙し討ちにした
卑怯な民族だとか罵られても一切平気な連中共。
（最も、一部の心無い人間だけで米国の事を嫌いだとか言うのもどうかしてると思うけど）
単に自分より上だと感じた相手に歯向かうのが怖いだけじゃないのか。

日本人を馬鹿にした発言をした劉翔に天罰が下ったという書き込みを見掛けたが、阪神大震災が起きた時にも 全く同じ事言ってた心無い韓国人がいた事を理由に散々韓国を罵ってなかったっけ。
自分が散々馬鹿にして罵ってる相手と大して変わらないじゃない。 五十歩百歩という諺を知らんみたいだなネトウヨは。

＞米国様は一切恨まないけど代わりに中韓両国に対してはどんな些細な言い掛かりでも
＞許さないのが連中共。

いや、そういう訳でもない。反米ウヨは反米ウヨで見かける。
ウヨもいくらかのバラエティーはある。

ただウヨ同士は共闘体制を重視しているのか
反米ウヨが掲示板で従米ウヨの従米コメントを批判して喧嘩したりするのはほとんど見た事が無い。

２ちゃんのニュース国際＋とか国際情勢板とかで
嫌韓みたいなノリでアメリカ人ヘイトやってる連中を結構見た事がある。
自分がアメリカ人じゃないとはいえ見ていて気分の良いものでは無かったよ。
偏狭なナショナリズム丸出しでね。あれはあれで超キモいよ。

連中の場合、アメリカ人ヘイトを行いつつ原爆被害者が声を挙げた時は「ブサヨは黙ってろ！とか言っても不思議じゃない感じ。

そういうのとは違うコバ系反米右翼もいるんだろうけどね。

上の中国のネット反応でも思うんだけど、日本でもネット上の構造的に、声が大きい連中の主張ばかり目に付くようになるし、それが最近サイバーカスケード状態になってるよね。2chなんか特に。

そういう人たちの言う、ネット右翼「的」、な「多数派意見」って、現実は必ずしも彼ら全部が言ってるわけでは ないけれども、言われていることは大体、「自分たちは右でも左でもない愛国者」「個人の利益よりも国益のが優先」 「中国人・朝鮮人は日本国民の権利を不当に奪っている」「日本は古来から続く素晴らしい血統・民族の国家」 というような感じだよね？ これって、非常に全体主義的というか、ファシズム的というか。

二次大戦前のファシズムに傾倒して行く国家の状態に近いような気がして、非常に怖い。
ただ、一つ救いなのは、まだこの言説がネット、しかも2chを中心としたもの、という限定が根底には
あるんだけど、最近は現実社会にもこの論調が足を伸ばしているような不安が拭えない。
それに、2chでは政治に関わりない、趣味やらそういうところでも、ポロっとヘイト発言などがお手軽
にされることがあって、そういう瞬間を目にすると、不安が増大するなぁ。

こういうのは、反対の意見を地味にネット上で開陳して行く作業しかないのかね。ちょっとでもGoogle等でヒットするように、この板等に書き込む、というか。

「特定アジア」なんて呼称を平気で使ってる時点で胡散臭さが…。
最近はネトウヨがバカにされてるんで「俺たちはウヨサヨでもない中道」だとか言ってるけど
もっと性質の悪いレイシストである事には変わりないわけで。

自分から中道という言い方する連中程胡散臭い物は無いな。
誰だってある程度考え方が偏る事は有り得るだろう、問題はその事に対する
自覚が無い事。

最近は中国叩きのネタに人権問題や少数民族弾圧等を持ち出す輩もいてるが、見てて
姑息と言うか非常に不愉快。
レイシズムを正当化してる節もあるから。要するに連中達からすれば中国人や韓国人は悪い
人種民族だから叩かれて当然なんだと。
ウヨサイトでも在日が差別されるのは実際に悪い事してる在日自身にそれなりの理由もあるとか
書かれてた。

「特ア」って「小中華主義」に毒された日本人的にはある程度
すんなりくる概念なもんだからそこそこ浸透したんだと思う。
己の性向を客観視できないレベルの連中でも近親憎悪
みたいな感情を抱くってことだろう。まあかく言う俺もせいぜい
昔の中国の事をちょっと勉強したくらいで現代中国については
疎いし、朝鮮関係に到っては全然文化を勉強しないで「どうせ
日本と同じ」程度にくくってますが...。

「特定アジア」などという単語を平気で使う連中のことを
「特定日本人」といいます。

日本の公民として、あるいは人類の一員として当然の行為をしている人を
「プロ市民！　プロ市民！　キイキイ」と罵る奴、すなわち
「市民権を否定・放棄する者」とみなし「プロ奴隷」と呼ぶのと同じ原理。

もう本物の病気になっちゃってる人が多い(というか、そういう発言する奴が2chでは目立つ)んだよね
自分の耳に心地よい発言以外は、みんな韓国・中国・在日とか工作員とかさ。

本気で思っているような奴が少なくないみたいなのが、まさに精神の病気の深さを感じさせる。
それともあれかな？　意図的に「多数派アピール」してんのかな。とりあえず自分は多数に属してる
んだぞ、それが世論だぞ、という保険みたいな題目みたいなものかね。

全く関係の無い話題でもそれを強引に中韓叩きにこじ付けて何時の間にかそれ
中心の話題になってるってパターンに何度も出くわした。
黒人を差別する白人は朝鮮人並に酷いとか差別は嫌いだがシナチョンはもっと嫌いとかね。
もう何を言っても無駄だな。

特定アジア、という定義はある意味では日本が近代にやってきたことを強く反映してきた
ものだと思うな。
中国、韓国、北朝鮮と、ようは近い故にアジアでも特に日本の帝国主義的な面の影響を強く
受けた地域。
麻生がアジアといっても中国や韓国ばかりがアジアではないって言ってたけど、そりゃアジアの
定義が西洋視点のおかしな代物だからそれで括るのがおかしいって話であってさ。
ほとんど交流のないクリミアの人々なんかまで含めた上で「アジアの声」なんてやっても
ただの統計マジックでしかない。
東南アジアでの日本侵略の声があまり大きくないのも、占領期間が相対的に短いのと、まだまだ
国力が小さくてあれこれ言いにくいのが理由だし。

２ちゃんねるでは「障害者は税金喰いの寄生虫、社会のお荷物でゴミ、キモい、存在が迷惑だから自殺しろ」という感じの書き込みを良く見かけるが
こういう事件に接すると２ちゃんねるの影響で障害者蔑視の空気が社会に広がっているのではないかと心配になる。

国家（＝社会）に資さない人々の人権を認めず“生きる資格なし”と平気で言う辺り、ナチ親衛隊やヒトラーユーゲントに似てる。

>>「障害者は税金喰いの寄生虫、社会のお荷物でゴミ、キモい、存在が迷惑だから自殺しろ」
障害って何も生まれつきだけじゃなく、普通に生まれて生活してても事故で体の一部欠損したり
病気にかかって半身不随や脳障害になったりと、誰だってそうなるリスクを背負いながら生きて
いるもんだと思ってるから、この手の思想や発言は正直現実を見ていない空虚な物だと思う。

以前後輩で、これと同じような事声高に主張してる奴がいたんで「じゃあお前は病気や事故で
障害を背負ったら、従容として死を選ぶのかい？」と質問したら途端に沈黙してしまった。

発想がナチそのものだって彼らは分かってるのかね
異常者だから消えて良い、とか健全な社会ののためにも抹殺すべし、ということをすぐ言うが、
じゃあ、そんな異常な発想してる、まともに社会生活を送れない、まともな仕事をできない、
まともな恋愛ができない、ということを理由にして、次にお前達が消される危険性については
考えてないのか？　と

そこまで考えてないからこそ、ああいうこと言うんだろうけどね。
つうか、そこまで他人を排斥できる程、自分が立派な人間だと思っている思考が、もう病気でしかない。

９０％同意だけど、あなたの書き方はその非道な連中が「まともに社会生活を送ってない
仕事をしてない、恋愛ができない」と決め付けてる感があるのがちょっと気になる。

言葉が足らなかったけど、「彼らの言うまとも」という意味ね。

彼ら自身が、「俺たち社会的人間！　他者を馬鹿にしていい！」って主張するんだけど、実際は、
彼らの主張する範疇にさえ彼ら自身が入っていない、彼ら的な主張の根本にある「まともな社会生活」を送っていない、ということに対する皮肉ね。

いや、ネトウヨだって、仕事をして恋愛してたりはするんじゃないの？
そうじゃない人もいるかもしれないけど。

いや、だから、こちらからみて「社会的にまとも」、というのではなく。

彼ら自身が主張する、「俺たちのようなまともな人間」という範疇から、彼ら自身がはみだしている、
ということ。

人間なんて失敗をおかしたり、人に迷惑をかけたり、他人を傷つけたりしながら生きて行く
ものでしょ？　それを、何か失敗をおかした人間を、よってたかって誹謗・中傷して、「しね、きえろ」という、
彼らだけれども、そのときの論調が、「何コイツら、人間のくずじゃん！」と、凄い高みからするでしょ。
そうやって語る人たちに言いたいわけ、あなた他人をそんなに馬鹿にしますけど、
一度でも失敗をおかしたり、他人に嫌われたり、他人に迷惑をかけなかったことあるんですか、と。
自分はまとも、正常とおっしゃいますが、何を以てそんなにまともだと自分を持ち上げられるんですか、と。

これを理解している人なら、上のように安易に他者を責めたりしないだろうに、彼らは他人を責めるときにはまるで自己無誤謬性に基づいてるように語るよね、ということです。

いやいや、例えで言ったんじゃないのか？
時の政権がネトウヨの大喜びしそうな政策を次々断行したとする。
異人種、異民族を排除せよという政策を続けて行く内に「まともな社会
生活を送ってない仕事をしてない恋愛が出来ない」と一方的に決め付けて
ネトウヨを排除する様になると。
自分はそう解釈した。

ネトウヨは戦前の日本が大好きみたいだが、当時の日本では真っ先にネトウヨを駄目
な人間だとレッテル貼りしそうな気がするけどね。

はい。だいたい分かったわ。
俺が何を念頭においてたかというと、

香山リカの本「愛国問答」で、若い知的エリートが集まるパーティで
「精神障害者は社会的に隔離したほうがいいですよね！」みたいなことを
精神科医の香山に初対面で言ってくるエリートがちらほらいるらしいんだよね。
物凄い勝ち組で挫折もほとんどない連中がそんなことを言う時代だと
香山さんは警告してて、そいつらが権力握るとどうなるんだろと、こわくなった。

２ｃｈに書き込んでる連中なんかは、色んな奴がいるだろうし
市井のどうでもいい奴らだろうから、たいした害はないとは思うけど、
エリートにそんな奴がいるとなると社会問題だと思う。
俺の周りの高学歴者にはめったにネトウヨはいないが、ごく稀に
中国人蔑視をするような奴はいるのも事実。それが怖い。

だいたいそういうことです
ナチは、最初はユダヤ人排斥、非アーリア人種排斥、とやっていたけど、優性思想やら、
最終的解決やらT4計画やら、で病気の人間や同性愛者ら、どんどん抹殺していこう、としましたね？


だから、いわゆる「ネトウヨ」の人たちは、「障害者殺せ」「努力しないやつら殺せ」といっているうちに、
自分たちが何かのイデオロギーや政策の元では、「排除される側に立つ危険性」もあるのだ、ということを認識していない。

ましてや、これまで私が言いましたが、「自分たちは間違ってない」「自分に比べてあいつら社会のクズ」
と安易に言ってしまっているけど、そういう人たちは、115で言われているような社会になったときに、
皮肉にもまさに自分たちの主張やスタンスによって、真っ先に排斥されるような事態になったときどうするのか。

この危険性に気付かず、毎日毎日排外主義の主張を繰り返す、というのはね…

連投失礼
あなたの主張も把握。
必ずしも非エリートだけがネトウヨ的発言をするんじゃなくて、一般的に見て社会的に
ちゃんとしている、とされている人たちでも、怖い発言をするよね、ってことですな。

若い人たちがろくに考えもせずに、2chやその派生的なノリ・話題で身近にヘイト的思想に触れ、
自然とそうした思考や発言をしてしまう、というのはホントに怖い。
この若い人たちの中から、社会的なエリート、政・財・官の世界におけるリーダー的立場に
つく人が出てくる可能性もあるから、あなたの言われる恐怖というのはよく分かる。

>俺の周りの高学歴者にはめったにネトウヨはいないが

俺なりの体験からすると
名門進学校出で東大・京大いくような高学歴の奴には
「ネトウヨ」かどうかはともかく、潜在的ウヨ思考の持ち主が案外多いと思う。
（特に理系。文系は大学でどんな学問をやるかによる。
もちろんみんながみんなそうと言うつもりはないので念の為）

かなり悪質な奴も実際いるよ。
恵まれたボンボン育ちのクセして「自分は実力で這い上がった」つもり。
そのくせ御幼少時からの英才教育やら受験競争のプレッシャーゆえか
妙な被害者意識の持ち主でもある。
格差社会万歳。差別・レイシズム大好き。

Ａ「障害者や弱者は排除すべき」
Ｂ「障害者や弱者を救うべき」
これはどちらも、一応、価値観としては双方、成立するんだよね。

しかし、国家や社会はどちらの価値観を選択するかというとＢ。
世界中の先進国でＢを採用しているし、憲法も万人が健康で文化的な生活を
送ることを要求している。弱者には保護政策を与えることが常識になっている。

では、なぜＢを採用しなければならないかというのは、それは
これまでの先人たちが積み重ねて議論しつくしてきた結果。
後輩に言ったような理屈もそうだし、
弱者や障害者を放置するということが社会にどういう不安をもたらすかとか、
自分の子供が障害者だったらどう思うだろうかとか、色んなことを考慮して
議論を積み上げて積み上げた結果の価値観がＢなのだ。

だから今更Ａ「障害者は遺棄すべき」みたいな価値観を言うのは原始人と一緒。
ネトウヨとか２ちゃんねるの言ってることは、ガキが「なぜ人を殺してはなぜいけないの」
と質問するのと一緒。
それは、そう議論されつくされてるからだよとしか言いようがない。

ホームレスへのバッシングにも似たものを感じるね。
自分に明日以降どんな不幸が降りかかって、路頭に迷うかも分からないのに
その立場の人間を叩く。想像力の欠如ってことなのかな。

ただ２ちゃんあたりでも、その手の差別発言はひところより
明らかに減ってるような気がするんだな。
まさに>>128のような問いかけに反論の手だてがないから
さすがに馬鹿げていると気づいた人間も多いんじゃないか。

ただ民族や門地、あるいは性別による差別ってのは、もっと厄介だね。
「自分がそうなる可能性がある」では説得できない部分があるから。
特に「民族」は、政治的に煽る連中がゴマンといるだけに
厄介至極。

民族・門地・性別差別がいけないという価値観についても
俺が言ったような「議論しつくされた結果」選択された憲法的価値観だと
思うんだよね。

つまり民族で争っても不毛で殺し合いの連続だし、門地で差別しまくって
階層を固定化してたら近代的な経済発展なんか見込めないし、性別で人を
差別してても、世の中の半分の人材を無駄にすることになるし・・ということ。
そもそも思想史の流れを見ても
「利己主義」を徹底したら「利他主義（他人を利する）」に行き着いたという
ことがかかれている。つまり利己的であればあるほど、他人の力が必要になると
いうこと。
そうやって、人間社会に差別はナンセンスなんだという結論に行き着くわけだ。
構造主義の初心者本でそういうことはかかれていた。

そういう流れで、憲法の価値観とか、世界人権宣言みたいなものが出来たんだと
思う。これは世界の人々に突然、善意が芽生えて人権概念が生まれたのではなく
差別がいけないことだと人間が知恵として学び、議論尽くされた結果だと思ってる。
だから俺は歴史というものが重要なんだと思う。

まだ差別を肯定するような奴は時代遅れの原始人なんだよ結局。

“いじめ”を「子供の世界ではよくある事」と庇う大人達にも問題がある。
学校などの閉鎖環境から一歩外へ出たら、もはやそれは言い訳の出来ない犯罪である事を教えるべきだ。

「いじめはよくあること」っていうのはただの現状分析であって
「いじめはよくあること」という現状があるのは踏まえた上で、
いじめは見つけ次第注意して、立派な大人に育てるのが大人の役目だろ！
といいたいわｗ

そんな大人がいるから、大人になっても職場イジメとか、２ｃｈでヘイトカキコ
する連中が多いんだと思われ。

しかし本当に不自然だなぁ。
学校裏サイトでのクラスメイトに対する誹謗中傷や２ｃｈでの犯行予告の
書き込み等、ネットのモラルハザードは盛んに問題になってるのに中韓等の
他国に対する誹謗中傷の書き込みは表立って問題にならない。
今まではネトウヨに対して相手にするのもアホらしいと思ってたが、最近はヤフーや
ユーチューブみたいな公衆の場でさえ完全に巣窟と化してる。
もっと問題視されてもイイ筈だが、それとも自民党か職業右翼の人間がネット工作活動を
行ってるってのは本当の事だからタブー視されてるのか。

最近、コピペブログなんかを色々みるんだけど、そういう所は、まさに針小棒大に韓国・中国の
「ネタ」を引っ張ってきて、大げさに騒ぎ立てる論調をレスとしてまとめ、それに呼応したコメントが
多数つく、という形になっている(痛いにニュースだけに限らず)

多くの人が、時間と暇の兼ね合いから、こういうニュースサイトやまとめブログのような所
を2ch全体を見るよりは多いと思うんだけど、こういう所のヘッドラインというのは、なおさら
片寄った論調で占められているから、それがさらなるヘイトの「流れ」「空気」を生んでいる
のではないか、と個人的に危惧している
上記のトンデモ説だって、コピペブログやニュースサイトでコメントしてる人たちの中には、
本気で信じているような言辞もあるしね

対抗するために、個人的にそういうサイトで、なるべく反対のコメントをつけるようにしている
んだけど、こういうのは地味な抵抗として意味あるのか、どうせそういうコメントは無視される
ような無意味なあがきなのか、悩んでしまう。

＞対抗するために、個人的にそういうサイトで、なるべく反対のコメントをつけるようにしている
＞んだけど、こういうのは地味な抵抗として意味あるのか、どうせそういうコメントは無視される
＞ような無意味なあがきなのか、悩んでしまう。

ネトウヨの論理的矛盾点を指摘する事やネトウヨの嘘や間違いを指摘する事に意味はあると思うよ。
最も効果的なのは「平凡で善良な日本人の立場からネトウヨの暴走を危惧している」という印象を与えるコメントだと思う。

「情けは人のためならず」って言葉があり、何か最近では人に情けを掛けるのは
その人を甘やかせるだけだから良くない！って誤解した意味で認識してる人が多いけど
この言葉の本当の意味は「人に情けを掛ける事によって、今度はそれが廻り廻って
自分を救う（救われる）ことになる」という物だとか。昔の人達もそういうものだと
ちゃんと理解してたんでしょうね。
病気や事故で体に障害を負ったり、不本意な理由（血液型とか出自とか民族とか）で
差別される事は決して対岸の火事じゃなく、いつ自分に振りかぶってもおかしくない事だし
それに対してきちんと考えたり行動を起こしたりする事は、廻り廻って今度は自分が
そういう問題やリスクから開放・軽減される事につながるんだと思う。
そうした行動をきちんと行っている人達が他国の人権侵害などに対して行動を起こすのは
首尾一貫してるけど、困った事に先日のチベット問題とかでも一番目立っていたのはそれこそ
普段ネットやマスコミの上で「人権くそ喰らえ」と声高にわめき散らしてる連中だからなぁ…。

ごめん、言葉が足りんかったみたいだ。
「10代や20代の若者は韓国人を嫌う人が殆ど」なのが「ネットでは」といいたかったんじゃなくて、「韓国人を嫌う」のが「ネットでは」っていいたかったんだ、すまない。


しかし、嫌韓厨が自分たちが多数派だと思ってるらしいということがわかったけど、リアルの世界で韓国人を嫌う人なんか滅多に見ないのにそういう考えに走るとはどういうことなんだろうかね。

彼らは多数派だと思っている、というより「思いたい」んじゃないかな、
自分たちの意見と同じ事をみんなが言っている、だから正義だ、と。

凝り固まった観念であるとしても、自分自身の言葉によってするならまだしも、
こういうことでも他人のふんどしというか、多数の論理を借りなければならないほど、
嫌韓の人たちは空虚な主張してるやね
本当は、思っている程韓国や韓国人のことを嫌いではないんじゃない？　と思うことがある
そういうことを口に出すことによる、妙なカタルシスというか、ストレス発散というか

だからって、レイシズム発言が許される道理はないけど。ガチガチの信念でもって主張している
というより、「2ch的英知」みたいな幻想に期待感を抱きすぎているようにも思える。

そうしたことを考えると、現在の嫌韓的ヘイトには雑駁に言って二種類程あるんじゃないかな？
勝手な推論というか、イメージみたいなもんなんだけど、


一つは若年層やよく考えてないけど、空気を読むように、大勢に流されるようにとりあえず
お手軽な嫌韓的発言をしてみる連中

もう一つは、社会的に十分成熟した年齢に達していてまともな判断をできる年齢に達して
いるはずなんだけど、何かしらの不満や恨みを抱えていて、正常ではあり得ないような、
難癖をつけたりトンデモ資料を探して持論を補強し、ネット上で喚き散らす連中

前者は人間としての成長過程でこれから自省することもあるだろうし、誰しもある程度経験が
あるかも知れないような、若気の至り的性質があるだろうから、これから考えを改めることが期待できる。
対して、後者はより主張を尖鋭化させて、ネットという媒体を利用して暴論を展開し続けるんじゃないだろうか。
2chを初めとするネット上で、多数・妥当・真実であるかのように、自分たちの主張を有利に
展開しようとする活動を続けるがあまり、自分たちのおかしなところが見えなくなってしまっているという。

社会に対する不満、生活が苦しい事に対する不満が間違っても自分達が盲目的に支持
してる自民党右派の政治家に向く事は９割９分９厘無いんだな。
反日勢力や中国や韓国のせいにするんだな。
寧ろいじらしささえ感じたｗ

北朝鮮では生活が困窮してる原因を米帝共が圧力を加えてるからだ、みたいな事言ってる
みたいだが、それと同じ様なモンじゃ無いか。
まぁ政治家からすれば都合のイイだろうね。内政の不満を幾らでも逸らせるんだからね

「日本人の心を取り戻せ」みたいな事を言っている人間の多くは
日本の文化の封建性を利用して他人を支配、差別しようとしている
人間がほとんどのような気がするんだがどうなんだろうか？

俺もそう感じている。

自分の国を散々美化する人間程他所の国の人間を貶めたりして、それが結果的に
自分の国さえも貶めてる事になってるってのが分からない輩とかいるんだな。

結局、憎しみを克服できず、滅んでいくのか
それともその憎しみを外にむけてだんだん右傾化し戦争になるのか。

例えば在日排除、中国人排除、とマイノリティに対し排他主義を強めていくといつの間にか
秋葉系排除、ニート・フリーター排除、とかいつの間にか自分らにもその憎しみ向けられことになるという想像力はないのか。
一度排他主義が加速すると止められなくなるよ。日本人は特に。
いつの間にかその排他主義が自分らに向けられても自分の首を閉めることになってもそれに賛同さざるおえなくなる。
その時にリベラルに転向してももう遅いんだよ。

いつか自分に向けられる憎悪、相手の立場ならどうか、という想像力がないのが一つ。
もう一つは、安全なところから匿名で他者を誹謗することに慣れきっているのが一つ、つまり、
実社会・実生活で自分が危ない・悲惨な目にあうはずがない、というズルイ安心感。

自分が大した人格者でもなく、優れた人間でもないのに、あたかも偉人であるかのごとく、
韓国経済や中国経済や政治についてチマチマと口を挟むよね。
他国の経済状況や人権問題心配する前に、もっとやることがあるだろうと。自分の身の回りの
生活や社会には、あえて目を向けない狡さというか、愚かさというか。

これまで散々言われてきたことだけどね。

＞いつか自分に向けられる憎悪、相手の立場ならどうか、という想像力がないのが一つ。
そんな人間同士の「俺達に合わせろ」と「俺に合わせろ」な確執が強くなっているようだ。
この不毛さは何処へ向かうのか。

>他国の経済状況や人権問題心配する前に、もっとやることがあるだろうと。
ところが、イラクで拉致された邦人被害者に対しては、彼らの方から全く同じ非難が
被害者に浴びせられました。こういう時だけ身の回りを持ち出すずるさ。

そう言えば、排外主義的・レイスズム的発言をする人が知人にいるんだけど、一連の
発言を見て・聞いていて思ったのは、その人はひょっとすると何の気無しに発言している
という、お手軽ヘイトに陥ってる状態であることがある。これが非常に厄介。

どっかのコピペブログからの情報やネットニュースを引っ張ってきて、ほらまた韓国・中国が
馬鹿やってる、と並べ立てるんだけど、そこには明確な悪意というものはない。

そんな片寄った考え方や情報の受け取り方は不自然でしょ、と指摘すると、彼らはやはり
どこかから仕入れてきたステレオタイプなコピペ情報を並べ立てて反論する。
それに賛同する別のコピペ知識の持ち主の発言などを補強材料にして、自分の発言の正当性
を主張し直す、という感じ。

要するに、自分で持ってる憎悪じゃないんだよね。つくられた、というか、すり込まれた人工的な
憎悪や罵倒であって、決して自分で熟慮したヘイトではない。だからこそ、たちが悪いというか、
それは常識的におかしいでしょ、という指摘が通じない。
そう言う人たちって、よく公言するのは、新聞とTVは信じないし見ない、という。ネットは信じるけど、
というオチ付きなんだけどね。

＞つくられた、というか、すり込まれた人工的な憎悪や罵倒
カルト宗教の信者と同じということですか？

時間のある時にでも、「統一教会」「生長の家」「キリストの幕屋」
あたりについて調べてみるといいよ。カルトと右翼の根は深いことがわかるから。
ネットウヨの行動パターンが、カルトに則するのも合点いくでしょう。

確かに、カルト的ですね
自分の信じたい情報だけは無批判に信じるけど、外からの情報は間違っている、
オカシイという前提で目にしてもその内容をよくよく吟味しようとしない。
思考の視野狭窄という意味では、まさに同じ状態です。

これは俺の実感だけど、中国や韓国の人の反日感情って、
特に、日本人そのもののメンタリティとか性質にはあまり触れないんだよね。
あくまで戦争責任とか国家のあり方に関して非難したり、
スポーツの日本代表チームを「完膚なきまで倒せ！」みたいな大雑把な敵意。
選手個人については尊敬したりしてる。

ネトウヨって、民族の人格やらメンタリティにまで切り込んで差別してるでしょ。
民族の血そのものに敵意を燃やしてる感じ。ここが非常に危ない。

ネトウヨ属性の奴等は国籍違っても中身は一緒
肝試し気分で海外の反日サイト覗いてみなよ
一発で分かるから、どこも一緒だなって

おお、それよく分かる。鋭い指摘だね。
確かに、あちらとこちらのヘイトの性質って、まあヘイトは同じだとしても確かに異なるね。

韓国・中国からのヘイトってのは、盲目的な相手の否定まで行くのは確かに多数ではないかも。
翻って日本の嫌韓や嫌中は、とにかく微に入り細に入り、相手の欠点を探し出して責めるやり方か。

毎日新聞や落書き女子大生、イラク人質に対する姿勢もそうだけど、とにかく徹底的に全否定
するための材料を探し、そのネタをもって、否定する相手の、民族・人格・言葉・風習・態度・経済状況・ 思考、とあらゆる面を責めるやね。
人間なんて0か1じゃないというのに、何事にも極端すぎる。

すごくわかる。
蔑みたいっていう願望がモロにでた感じだね。
全否定。

かつ、病気だのヒトモドキだの人外だから、何言っても何してもいいって感じで。
こういう意識もつと、確かに何でもできんだろうね。
デビルマンの悪魔狩りを思い出す。

外国で常識外の行動をしても周囲に恥じないけど、国内じゃ「ＫＹ」だの
非常に周囲に敏感な行動をとる国民性。。
何か似てるなぁ。

ヘイトや差別はノリやちょっとしたストレスのはけ口として始まるのかな、と思っていたけど。
身近の人でそういう事ばかり言う人を問い詰めたら、とうとう嫌韓ステレオタイプな反応が返ってきた。

従軍慰安婦は強制じゃない、金をはらった、ハングルは日本が普及させた、朝鮮の人口を増やした、
インフラを整備してやった、感謝されこそすれ、恨まれる筋はない、とまで言い切ったからビックリ。

穏やかな(という表現が適切かどうか分からないけど)漠然とした嫌韓なのかな、と思っていたが、
何のことはないカルト並のコピペ発言と発想。嫌韓流みたいなもんに毒されていると思いたいけど、
もう30越えたいい大人だからなぁ…こういう人の目を覚まさせるにはどうしたらいいのやら。
ちょっと前に話に出たけど、ホントカルトかって思う程、まとめサイトとかの嫌韓情報は盲信してる。
んで、東亜板とかエンジョイコリアとか、東亜日報とかそういうものだけが、韓国の全てだと言っちゃうんだよね。

そういや話変わるけど、ネトウヨ的な人って、人の話を意図的に誤読したり、細部の表現にケチ付けるの
得意だよね。突然文章の一部に噛みついたり、お前も人格批判してるぞと不当に相対化したり、
複数ある事実の中から一面の事実だけ強調しつつ全体に敷延して真実に反するなと強調したり。

また、自分こそ・自分たちこそ被害者、と主張して、何か一方的な支配、例えば、マスコミなどによって
自分は操られていた、だから悪いと言う。しかし、自分がネットの情報に踊らされている、だから悪い、
ということは言わない。ネットについては、事実ではなく真実がある、という。
とにかく物事の見方に多様性が欠けていて、一面的・一方的な主張・解釈をあの手この手で
コロコロ話題を変えつつ行って、単語の意味に関わることばかり自分勝手な解釈で反対する。

相手をどうにか同じ地平に落として、おまえもそうだ、的にどっちもどっち、の結論付けにすることによっり、
双方悪いじゃないか、としたがる。だから、まるで反論した側も同罪だとか、けちを付けてるだけだ、となじる。
そういう論法で、自分が最初に主張したことに対する反論を封じようとする手法は、極めて狡い手段だよねぇ。

思いこみの激しい奴だな。
相手を本気で説得したいと思っているなら
ちっとは相手の議論の枠組みへの省察や
歩み寄りってもんがありそうなもんだが、こいつときたら
「我こそは左翼の偏向教育の被害者」
「日の丸・君が代何が悪い」の一点張り。
説得力も共感の余地もない。話にならんだろ。

このまま議論してても不毛な揚げ足取りが延々続くだけ。
もうすっぱり全削除してお引き取り頂くのが吉かと。

所詮2ちゃんにも良く顔出すレベルの俺なんだが、それでも
色々「エリート」って言葉に思いをいたすこともある。
日本特殊論の当時ウォルフレンが寄稿してたコラムなんか読んで
「そうそうその通り」位に思ってたが考えてみれば底辺（と
言いたくなる、このあたり臭くてご免）あたりは今の嫌韓、中あたりと
大した違いは無かったのかも、と今更ながら気づかされたよ。あと
そこそこの大学を出てる連中も多いらしい、という意味での
言う通り嫌韓、中に結構「エリート」がいることは確かなんだよな。

俺なんかは「インテリの臭み」がふんぷんたるものだと自覚はあるが
逆に学歴で人を差別したり仲良くなったりする心理はどうにも理解でき
ない。でも人生生きてると理屈だった考え方のできる高卒より大卒の
ヘイト野郎とつるむもっと「上」の大卒、って耳にするね。

逆に言えば誇れるものが偏差値だの学歴しかない、とも言える。
「選ばれし者」を気取ってみても、選んだ道の間違いに気づかなければ
それはただの愚か者と言わざるを得ない。
自分より遥かに高学歴な人が社会不適応を起こしてたり
どうしようもなく頭の悪い事を言ってたりしてるのを見てきたよ。

俺は社会不適応というのは、頭がいい人にも結構ありがちなことだと思う
んだよね。考えすぎれば考えすぎるほど、この社会って生きにくいところは
あるよ。引きこもってる高学歴者の話を何かの本で読んだことがあるけど
考えすぎるが故の苦しさとか繊細さとかが伝わってきて可愛そうだった。

ただ、２ちゃんで「チョン」だの「池沼」だの差別用語を書き並べて嬉々と
してるという意味での社会不適応というか、心底腐ってる奴は、
何を学校で学んだんだと言いたくはなる。

「自分はゆとり教育の被害者」
「自分は偏向教育の被害者」
「学校で○○を教えないから悪い」
こういう事を言う人間は学校以外では自分から何も学んでいない
典型的なガリ勉タイプを連想してしまう。

“世が世なら俺は……”思考の連中だらけですね、そこ。

ネトウヨって理系叩きが多いような気がしていたが、まさにそれを体現しているな。
論理的に物事を考える脳を持っていないから、バカな思想にハマるんだろう。

理系叩きというより、叩きたいもの叩きかな？
文系管理職バカだから文系否定、なんてこともよく色んなスレで見かける

とにかく、自分の主義・主張に反する、ハト派的発想・反戦・アジア友好外交などを唱える
ものに対して、徹底的に貶めるいつもの手法でしょう。　悪辣というよりはもう下劣で愚昧でしかないが
その後のスレの流れ見ると、色々な歴史的事実や論理をこれほど曲解して戦争やレイシズムや
排外主義的考え方を肯定する馬鹿共って、どういう知性の拙劣さというか、感性の低さというか。

世間は言わずもがな、2chですらもう少数派なんじゃないかな、彼らって　端的にバカとしか評しようがない

記事読むと、益川氏は、
＞「専門外の社会的問題も考えなければいい科学者になれない。
＞僕たちはそう学んできた」と力を込めた。
とあるように、専門バカって感じの学者じゃないのに、いかに的外れな侮蔑発言が多いか

あいつら自分たちの言ってる事を反転させたらまんま此処で言われてるような
文章になることに気づいてないからな

「見えない敵と戦っている」と自嘲しているくらいだから。

まず、彼らは文章を読まない、読めない、そして調べない。そのくせ、ネットde真実、という主張をする。 つまり、ほぼ受け売りの知識・思想・意見なんだよね

ただ、反復学習によって慣れてくると、「日本の恥・バカにしている・貶めている」と見なしたものごと、
あるいは、自分の拙い言語能力で理解できない出来事・文章を目にすると、
「そういうよく分からないのは、日本人じゃなくて外国人がやって・いってんだろ。で、外国人といえば
韓国の工作員だよな」という考えを導き出すようになる。

恐らく、ここで自分で考えた(ネットで得た知識によって自分で考えることができたのだ)と喜び、
ネットでは多数が同じようにに言っているからすなわち正しいのだ、真実だ、ネットも正しいのだと
循環理論のようになってくるんだろう。
ネトウヨ的なスタンスが、カルトや陰謀論に走る過程が透けて見えるというか、なんというか。


ネトウヨの中には今度は「日本国内でワーキングプアやネカフェ難民等で苦しむ
一方で日本人が汗水流して働いて払った莫大な税金が悪辣な朝鮮人や中国人共に
よって搾取されてるんだ！！」とか喚き散らす輩までいてる。
在日の権利が認められると自分達の生活が脅かされる、とか思い込んでる人間もいる
みたいだな。
故青木雄二氏が自著でこんな事語ってたのを思い出した。
今の世の中は貧乏人同士が足を引っ張り合い、醜い争いを繰り広げられてるのを極
一部の大金持ちがワインを飲みながら悠然と見下ろしてる構図になってる。
そして貧しい人間同士が足を引っ張り合えば合う程、益々金持ちの地位が磐石になると。
うろ覚えで申し訳ないが。
正にネトウヨが不満の捌け口を中国人や韓国人とかに向けるのもそうじゃないか。

非国民通信さんの所でも、以前同じような話題が出てたなぁ
プチ金持ちと貧乏人の対立が出来たときに、プチ金持ちのレベルを下げろ、とわめくより、
貧乏人の待遇を上げろ、というほうが妥当なはずが、いつの間にか貧乏人同士の闘争
みたいになってしまって、結局貧乏人が一番損してないか、という
これまさに、権力者・金持ちにとって一番都合の良い状態なんだよね。自分たちの失政を
責められるんじゃなくて、別の所で勝手に戦ってくれてるからね

歴史的に見れば、常にそうした「下層民」創出というか、叩くための相手探しのようなことは、
積極的に権力者・金持ち側から提示されるやね
民衆の不満逸らしの技術の一つだってのに、現代になっても未だにそういう思惑に対して簡単に
乗ってしまう連中が多すぎる。自戒も含めてつくづく思うよ

現にナチスだって「多数」を取っただけで、100％支持ではなかったんだから。
それでも当時、ナチスの台頭を許したドイツが批判対象になるのは避けられない。
その時「俺はナチスなんか支持していない」というのは個人の問題。
戦前の日本だって軍部に批判的な人はいっぱいいたよ。厳密に個人まで考えに
含んだら戦前の軍部の暴走だって批判することはできなくなるよ。

その批判もあくまでも自戒を込めた意味での批判なら同意する。
かつてソ連でもスターリンだけが悪いのでは無く、彼の暴走を止められなかった
周囲にも原因がある、という意見もあったから。
ただ、どうも貴方が仰られてる事だと「愚かな土地柄」だとか決め付けてる様に思えた
から此方としても反発を感じた。
まるで中韓の民族性に問題があるとか言ってるネトウヨみたいじゃないかって。
>厳密に個人まで考えに含んだら
いや、ある程度は含んで考えるべきでしょう。
軍部に批判的でもそれを口に出して言えなかった、そんな雰囲気を作り上げた原因とか
考えなきゃ行けないし。
中国の旧日本軍の毒ガス実験場だった場所を見学した人の中で現地の人に
「母から聞いた話だと当時はとても戦争に反対出来る雰囲気じゃなかったと言ってました」
と言ったら現地の中国人ガイドの人が
「分かります、私達も文化革命の頃はそうでした」
と答えたって話をどっかの掲示板で見掛けたのを思い出した。

ネット上で政治の話題が持ち上がってるのを見ると意見が真っ二つに分かれてそれぞれ派閥争いしてる
様に思える。
左派ＶＳ右派、護憲派ＶＳ改憲派、死刑推進派ＶＳ死刑肯定派、国旗国歌推進派ＶＳ国旗国歌反対派
みたいな感じに。最近その一種の派閥争いみたいな傾向に対して内心ウンザリして来てる。
どちらにも該当しない第三者の考え方というは存在しないのかな。

分かるけど、「自称中道」に引っかかりやすい考え方だよ。
右対左とか、派閥闘争とか、そういう構造だけで考えるのは短絡的じゃない？　
個々の問題はそれぞれスタンスが違うこともあるでしょ
それに、ネトウヨのほとんどが、「おれは中道的な意見を言っているだけだ、戦後に左に
ぶれすぎたから、右に多少流れるのが正常だ」みたいなこと言う
　
最近ネットで「サヨク」認定される人の意見ってのは、よくよく見てみると、単にネトウヨの
妄言やデマに反論しているだけだったりするし、実はウヨクっぽい人だって、おかしな事
に対してはオカシイ、と反対の立場に立つこともある。これは二元論的対立ではない。

それに、個々の問題で判断を下す以上、結論に際しては、最終的にはどちらかの立場になる。
その場合、結果的に第三者的というのは、判断保留や我関せずという立場と同義になる。
判断を下せないから黙っているならともかく、どっちもどっち、という結論は意味がない。

喧嘩両成敗と、政治的なスタンスの取り方は違うっしょ。

その「自称中道」のネトウヨはただの自己満足厨ｗ
「今まで左寄り過ぎたからそれよりやや右の自分は中立的な立場から客観的に見れてる」
とか思い込んで悦に浸ってるみたいな。
大体他人からの批判をかわす為の詭弁でしょ、ソレは。
本当に中立的な意見を言うのなら左右両方から叩かれる覚悟も持ってないと駄目だと思うのにそんな
据わった度胸があるとは思えない、連中達はｗ
ただね、仰ってるのを見ると自分には結局政治的なスタンスと言えばウヨクかサヨク
かという考え方しか残されて無いのかなって思うんです。
じゃお前が言う中立的なスタンスとは何だ、と詰め寄られても答えられない。
ただ「第三者と言えば政治的無関心か判断保留」、これには流石に賛同しかねる。
「どっちもどっち」という結論からまた新たな考え方が生まれるかも知れない。
だからその事について色々と模索してる段階です。

最近、ちょっとここの掲示板の考え方にちょっと付いて行けない所があるから。
色々と。以前まではもっと気軽に書き込める雰囲気があったんですけど、ここ数ヶ月は完全に周囲に
合わせてる感じ。
おかげで今もネトウヨの事を嫌悪してるのには変わりないが、ネトウヨが左派を敵視する理由がホンの
少しながら分かった面もある。（かと言って何で右傾化に走るのかは未だに理解出来ない）
だから今までみたいにただネトウヨや右派を批判するだけじゃなく、自分なりに模索したいと思ってる。

別に決めてしまわなくても良いのでは？
個々のケースや物事の決定は、決断を下す必要がある、ということ。
政治的に右か左にならなきゃいけない、なんてことはないし、自分だってガチガチの左とは思ってない。

ただ、自分はどっちか、言動は左か右か、という価値判断で比べたら左に近い
実際は結構中道保守的な考え方もするし。

むしろ、
＞おかげで今もネトウヨの事を嫌悪してるのには変わりないが、ネトウヨが左派を敵視する理由がホンの
＞少しながら分かった面もある。（かと言って何で右傾化に走るのかは未だに理解出来ない）
この辺り、気になるけど、どういう点だろうか。掲示板的におかしなところがあれば、みんな
考えると思うんだけど、指摘してもらえたらありがたい。
ここは2chじゃないんだから、空気なんか読まなくても良いと思う


個人的には、ネトウヨはルールを逸脱していることが許せない
右だから受け入れられないんじゃなくて、事実をあまりにも軽く扱ったり、
なんでも相対化して物事を正当化したり、議論をや考察を拒む反知性の態度が許せない

前からネトウヨは、「はてなはキチガイのたまり場だ」とかさかんに言ってるのを
見てたんだけど、要するにリベラルな考え方のブログが多いから、敵対視してたのか

結局党派的対立つうか、自分たちの思想と違うものは、皆敵、の発想なのね
思想・信条で多少カテゴライズするのは仕方ないにしても、どうしてあそこまで
敵・味方とか愛国・売国とか、二項対立の考え方に拘泥するんだろう

味方からの批判すら受け付けず、自省もできないのはそれが足かせになってんのに
ホント成長しない奴らだね



冷静に物事を考えたいが人間はそんなに賢くない、だから、常に求めて正しいのかとそれは何を見ているのかを問わないといけないはずなんですけどやはり難しいものですよ・・・。

とにもかくにも、私も偏り著しい人だから自分が嫌になるのだがｗｗｗ。

今、言えるのは自分が本当にガキでだらしねぇなーと言う事ｗｗｗ。